瓦西里·卡申：战役形状产生严重改动，中俄应战胜“技能民族主义”思想

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好事多磨的俄乌停火商洽又有了新动向。俄罗斯5月14日宣告了土耳其俄乌商洽的代表团名单，但普京并不在名单中。随后，美国宣告，特朗普也不会前往伊斯坦布尔。

稍早前，普京提议俄乌两边15日在土耳其伊斯坦布尔无条件重启直接商洽，并称商洽期间或许就一些新的停火建议达到共同。对此，泽连斯基回应称，乌方等待12日开端施行全面和耐久停火，他将在土耳其“等候”普京。面对俄乌的“隔空喊话”，特朗普在前往中东拜访的途中则表明，假如普京到会，他也会前往土耳其到会俄乌商洽。

现在，俄罗斯、乌克兰、美国、欧洲等各方对停火商洽的实在态度是什么，各自的条件又是什么？此外，俄罗斯刚刚完毕成功日阅兵，阅历了三年多的抵触，俄军工工业建造得到了哪些有价值的经历？

观察者网对话俄罗斯高级经济研究大学欧洲与国际问题研究中心主任、军事专家瓦西里·卡申，就上述问题共享了他的观念，供读者参阅。

【收拾/观察者网郭涵】

观察者网：关于俄乌停火商洽，美国总统特朗普的表态正在产生一些改动，稍早前他略带绝望地置疑普京或许并不想中止战役、而仅仅在唐塞他，假如未能达到协议是“俄罗斯的差错”，并方案对俄石油出口征收二级关税。您怎样看现在商洽堕入的僵局？

瓦西里·卡申：我不以为现在商洽现已彻底决裂。俄美两边仍存在达到协议的激烈志愿。特朗普需求这份停火协议完成两大方针：一是减少国防开支（长时刻方案是未来八年减缩40%），二是向亚洲会集许多军事资源以遏止我国。

比较上一任，特朗普以为在乌克兰的抵触并没有给美国带来多少收益。自乌克兰2023年反扑失利后，乃至拜登政府也意识到他们正逐步走向失利。特朗普对战局的点评更为失望，所以他需求促进停火。但这是一份十分复杂的协议，不仅仅触及俄美两方，还包含欧洲和乌克兰。后者事实上并不真实期望达到停火协议。

出于个人原因，乌克兰总统泽连斯基期望连续战役状况，由于一旦完成停火，乌克兰将举办推举，他必定落败。欧洲也需求这场针对俄罗斯的代理人战役能持续下去，以服务好几个重要的政治方针，包含欧盟的内部变革、限制欧洲政坛的极点反对派等等。比方此前在罗马尼亚大选产生的工作。一位“极右翼”政客赢得了第一轮推举。所以，欧盟方面在没有依据的前提下指控那名提名人得到俄罗斯支撑，取消了他的参选资历。这充沛暴露了他们的运作机制。

停火商洽的进程注定会很困难，能够预期，乌克兰方面将竭尽所能地企图损坏协议。但俄美两边会持续对话。跟着时刻推移，欧洲和乌克兰的态度也在开端改动，由于他们很清楚，不或许在失掉美国的支撑后独自对立俄罗斯。

所以我以为，在本年（乃至未来几个月内）达到一份停火协议的或许性是存在的。当然过程中会有曲折，比方呈现加征关税之类的声明等等。

观察者网：在这场战役中，人工智能与低成本的无人机技能在俄乌抵触中得到广泛运用。这对今世军事平衡产生了哪些冲击？

瓦西里·卡申：穿越式自杀无人机（FPV Drones）的运用现已彻底改动了战术层面的战役形状。自2023年下半年以来，FPV无人机开端在乌克兰抵触中大规划投入运用（之前仅仅小范围运用），这意味着在战场上密布集结部队变得十分危险。交兵两边都在大规划运用无人机，乃至是数天内投入上千架，就像运用炮弹相同运用它们，这导致作战载具的损毁率激增。

俄乌抵触期间，一名俄罗斯武士正在操作一架Supercam无人机。视觉我国

俄方现已完成无人机的自主出产，而乌方首要是对西方供给的零部件进行拼装。无人机技能演进的下一个阶段是扫除人工操作员，经过人工智能的运用完成自主辨认与进犯。这会带来新的作战才能提高，由于此类智能无人机更适合反抗电子战搅扰、功率更高。俄罗斯正在运用的部分巡飞弹弹药也装备了AI图像辨认技能，并带来了巨大的影响。

我以为，由AI操控的致命性兵器渠道的大规划运用是不行防止的趋势，“潘多拉的盒子”现已被翻开。这样的趋势必定会分散，一些地上自主作战渠道和重型无人机也在测验中。

AI的另一个严峻影响体现在情报处理上。现在，戎行能够经过天基侦办体系高速地搜集与处理数据，这改动了战役的性质。由于即便在远离前哨的后方，大规划集结的部队一旦被（电子情报或者是光学成像侦查）卫星定位，便会敏捷遭到炮火或导弹冲击。这改动了全部。

现在，仅有可行的反制手法便是击落敌方的卫星，但这将引发严峻的战役晋级。太空侦查才能的展开正从根本上改动战役形状。

观察者网：环绕中亚地区的大国博弈，美国推行了“C5+1”交际机制，俄罗斯依托集安安排树立的安全架构，我国也经过“一带一路”建议推动动力、基建等项目。您怎样点评中亚国家面对大国博弈的挑选？若美国在中亚仿制乌克兰代理人战役的形式，中俄应该怎么应对？

瓦西里·卡申：现在产生这种状况的或许性比较低。中亚国家在国际舞台上表现出高度理性与老练。他们的确长于运用大国之间的对立与竞赛为本身获取利益，但防止参与任何军事联盟，也深知损坏对华、对俄联系的危险。

中亚仅有一个存在必定内部安稳与民族联合问题的国家是哈萨克斯坦，这首要取决于哈萨克斯坦国内政治的性质，但形势较曩昔现已缓和了许多。中亚国家与乌克兰不同，事实上他们遍及积极地抵抗外部实力浸透。

关于俄罗斯提出的“大欧亚伙伴联系建议”，其在安全范畴的中心建议是，欧亚大陆的工作应该由欧亚大陆国家自己处理，不该遭到美国和欧盟的干与。只要日子在这片区域的国家和民族才有权决议自己的未来。俄罗斯提议在这些国家和不同的国家集团中树立一个关于安全安排的网络，其间各国的联系应该是相等的、建造性与容纳的。咱们应该在这些安排下逐步联合，融入并发明一种新的次序结构。

观察者网：早前在3月份的通话中，普京与特朗普总统赞同就核军控与战略安稳问题加强对话。而特朗普也曾表明约请我国参与相关商洽。俄方在这个问题上的态度是什么？

瓦西里·卡申：我以为美国方面或许存在一些误解与过错表述。俄罗斯从来没有容许过约请我国参与相关商洽。俄罗斯的态度是：假如美国期望我国参与商洽，这应该是中美之间的两边问题。假如我国不期望参与，俄罗斯也不会为美国做任何工作。

与此一起，俄罗斯要求美国的军事盟友，比方英国、法国，也需求参与军控商洽，由于他们与美国存在联合的核方案。这是合理的要求。但考虑到各方都在晋级本国的核武库，实质性的商洽很难推动。

2024年10月29日，俄罗斯在战略核力气演习期间发射洲际弹道导弹。视频截图

咱们的了解是，特朗普现在想要评论核军控问题是由于，他想为美国展开更大的战略方案争取时刻。

首要，特朗普想要打造一个巨大的导弹防护体系，他称之为“金穹”；与此一起，他期望经过商洽减少各国的核武库，这将彻底炸毁俄罗斯、我国与美国之间的战略安稳。

其次，由于多年来的忽视，美国的核武库处于十分糟糕的保护状况，既没有才能快速反应，也缺少核弹头与发射设备的大规划出产才能。所以美国需求时刻扩大核武库，其最终方针是树立一起对立并压倒中俄的核优势。这样的思想在美国2023年发布的《战略态势陈述》中现已有清晰论述。

观察者网：可否向我国读者共享一下，俄罗斯军工工业在这场抵触中收成的经历教训？您以为俄罗斯与朝鲜、伊朗等国在军事范畴的协作会深化到什么程度？

瓦西里·卡申：首要，咱们的经历是，需求重塑俄罗斯的军工工业体系，能为戎行供给面对耐久的高强度抵触（意味着遭受许多丢失）所需求的兵器装备。这需求树立一套十分高效的经济和人力发动体系，专心于大规划出产。军事体系的铺开建造越广，可堪运用的兵器装备的大规划出产才能也要跟上，并且需求保持长时刻的工作。

第二点，咱们需求从头反思战役经济中部分范畴的建造思路。现在，呈现了长途进犯型无人机这种十分廉价的兵器，用贵重的地对空导弹进犯它们是十分不划算的。以西方的防空导弹为例，单价从数十万美元到数百万美元不等，而那样的无人机单价或许只要两、三万美元。所以，光是用廉价无人机吞没敌人的防空体系，就足以让他们破产了。

此外，咱们还需求具有灵敏的适应才能。由于在绵长的平和时代或低烈度抵触时期，形成了许多长时刻沿袭下来的技能指标或办理规则，这让快速立异（比方改动某些地上载具与舰艇现已得到认证的规划）变得好不容易。这里边触及许多官僚主义流程，许多的测验环节，其原意是保证兵器装备的安全性与可靠性；但在战役时期，这些流程就不如平和时期那么重要了。战役时期需求另一套办理制度。

俄罗斯与朝鲜和伊朗的军事协作将会持续，这给两边都带来了优点。我以为，俄罗斯领导层对现在的协作状况感到满足。朝鲜方面有时机取得一些对他们来说十分重要的实战经历，这有助于提高朝鲜人民军的作战才能。

观察者网：您曾说到，“我国军工自主立异已逾越俄式规划，但俄罗斯部分精英仍对中俄技能协作心存疑虑”。您以为现在两边的协作存在哪些阻止？俄罗斯怎么定位本身在与我国军事协作中的人物？

瓦西里·卡申：首要咱们需求了解，现在俄罗斯与我国在国防技能协作方面面对的问题首要出在思想层面。在我看来，俄罗斯与我国都抱有极点的“技能民族主义者”思想，某种程度上说，乃至要比暗斗时期的苏联愈加落后。

比方，不管是暗斗仍是今日的美国，都依靠一个巨大的协作伙伴网络。当你与美国竞赛时，不仅仅是同美国人，而是还要与日本（具有十分大的军事潜力）、欧洲、以色列、韩国等国家的军工技能才能竞赛。他们是一个集团。

2024年8月在莫斯科举办的“戎行-2024”论坛上的我国防务展区

而另一方面，咱们知道我国想要完成技能上的独当一面。当我国进口某些技能，特别是军工技能时，这往往会被视作一种落后与羞耻的工作，我国会想尽快地战胜，完成本乡出产与原创性规划。俄罗斯基本上也在做相同的工作，乃至更糟。所以，当美国和几十个发达国家展开军工协作时，我国和俄罗斯基本上只能各自为战。两边展开了一些协作，但并非体系性的，并且互相的信赖度比较低。

假如想要严厉地同美国及其盟友展开竞赛，中俄之间就需求长时刻性的深化协作，需求意识到咱们互相是相互依靠的。

我之所以拿苏联举例是由于，即便在暗斗时期，苏联也曾将部分军工出产彻底外包给华沙公约安排的盟友。比方，苏联自己彻底无法制作教练机，它们都是由捷克斯洛伐克担任出产的。有些军舰类型苏联也造不出来，需求靠波兰以及东德。这样的事例还有许多。虽然其它华约国家的体量相对较小，但苏联仍然乐意将一些出产外包给他们。

而今日，俄罗斯与我国还没有预备好在军工范畴向对方进行外包。更多的时分两边是在互相竞赛，保证自己能独立出产与制作，在联合研发上的信赖度比较低。

为了改进军工范畴协作的现状，我以为两国或许需求做出一些严峻决议，由于即便是我国恐怕也不能凭一己之力对立美国和死后的几十个国家。

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